如果今天从头做一个社交网络,你希望看到什么?
文章摘要
这是一条相当短的 Ask HN。提问者 kocial 抛出的问题是:如果今天有人要做一个社交网络,你希望在里面看到什么? 他自己列了四个候选方向作为引子——
- 类似 TikTok/Instagram 的沉浸式短视频?
- 类似 Twitter/Reddit 的讨论版?
- 属于你自己的公开日记本?
- 还是从你的信息流里看到世界各地正在发生的最新事件?
帖子末尾他坦白了动机:他正在做一个叫 qocial.com 的产品,希望得到反馈。这条帖子只拿到 12 分、52 条评论,热度不高,但作者本人几乎回复了每一条意见,所以整条讨论更像一场公开的用户访谈,而不是常见的 HN 辩论。
值得说明的是,这条串的走向和提问者的四个选项几乎完全不重合。没有一个人对「短视频」「公开日记」这类形态本身表达兴趣;所有高质量回复都绕开了「做什么内容形态」,转而集中在三件事上:信息流的控制权归谁、商业模式如何不与用户为敌、以及社区文化能否维持。换句话说,HN 用户对「社交网络」这个品类的抱怨已经不在功能层,而在结构层。多位回复者甚至直接给出了「不需要新的社交网络」的答案——有人说「我们不需要,被骗一次,是我的错」,有人说自己只需要论坛、社交网络可以彻底消失。也有几位顺势推荐或自荐了替代品(Mastodon、meepr.co、Cosmos47),把这条串变成了一个小型的「反算法社交产品」展示区。
需要如实说明的是:由于该帖热度有限,且提问者对几乎每条意见都做了回应,下面的评论摘录中 kocial 本人的发言占了相当比例——这些回应本身也构成了讨论的一部分,包括几处他与回复者明显谈不拢的地方。
HN 评论精华
- slater 给出了全场最短也最靠前的答案:「隐私优先。其他一切都是次要的。」 提问者追问「隐私具体指什么,是不卖内容、不接第三方 SDK、不共享数据吗」,slater 补了一条更具体的:不要用暗黑模式(dark pattern)去藏起新增或改动过的设置项;任何新设置的默认值都应当永远是普通用户大概率会选的那个,而不是市场部这周炮制出来的、「绝对必须默认开启」的那个。
- bdangubic 给出了这条串里被最多人认同的产品定义,他称之为「真正的社交网络」:① 我选择我的网络;② 我永远(字面意义上)看不到任何不是来自我网络中人的帖子——没有例外;③ 帖子按时间顺序排列。就这些。 他说自己 2017 年起就退出了所有社交平台,但如果真的存在这样的东西他会「回来」。他的判断很尖锐:现在这些东西最准确的描述是广告网络,「今天的社交网络里已经没有任何社交成分,我们居然还在用这个词称呼它们,实在说不通」。
- 提问者回应说「这不是很常见吗,Facebook/Twitter 上你看的就是你关注的」,krapp 立刻纠正:并非如此——两家都会给你推「推荐」内容和联系人,以及来自你网络之外的引用/转发内容;社交媒体的算法就是被设计来最大化互动、并鼓励你不断扩大社交图谱的。他指出提问者显然误解了 bdangubic 的意思:对方要的是一个连算法信息流都不存在、所有内容都走白名单的社交网络。他推荐了 Mastodon 作为最接近的方案(虽然仍有转推和引用,但可以在设置里关掉),并在被问到 Mastodon 前景时给了一个冷静的判断:只要还有人想要它,Mastodon 就会存在下去——它不是对股东负责的中心化平台,增长不是优先事项;真正的风险在单个实例,而实例消失最常见的原因不是大家爱说的「drama」,而是小实例付不起运营费用。
- gojkoa 的清单把前面几条整合成了可执行的产品要求:① 没有机器人,AI 垃圾内容挡在门外;② 只看我真正关注的人,真正的时间顺序(不为互动优化,也不因为带了外链就降权);③ 主题信息流与主题过滤器——比如「我不关心政治但关心科技新闻」。提问者对第三条最感兴趣,追问是不是「可以建一个 #tech 标签页,点进去就是全网关于它的时序帖子」。
- rufasterisco 提出了唯一一条真正在谈商业模式的意见:「一种永远不剥削用户的商业模式。」 他的推理很漂亮——如果你把它设计成「失去信任就立刻失去收入」的结构,你就会被迫在所有事情上站到用户一边,那么所有功能自然都是为了改善和维持信任而存在的。他后来也承认自己并不知道这种商业模式具体长什么样,「这只是一个愿望」,但补了一句:开源就是免费的,而我们不是产品;理论上把广告收入重新导向用户或许是条路,实践中经济价值大概撑不起来。mr1337 给出经典回应:「如果它免费,你就是产品。不是说不可能,只是不太可能发生。」Garlef 更悲观:即便收费用户照样会被变现——Netflix、Windows、亚马逊、宝马都是。faangguyindia 补充:人的贪婪没有上限,你付了钱也不代表你的数据不会被卖、被挖,也不代表暗黑模式和广告不会出现。
- 提问者在这条分支上的回应引起了摩擦:他说「除了恶心的广告和垃圾流量,我不太确定社交网络还能怎么剥削用户」,并称「Twitter 在马斯克手下已经在这方面采取了很了不起的举措」,这一说法在串里没有得到任何附和。
- markus_zhang 的答案是彻底的否定式:「我只需要论坛,社交网络可以消失了。」 这条引出了整串最有温度的一段怀旧讨论。他自己补充说 BBS 也很好:「HN 其实只有 BBS 功能的一部分——当年在 BBS 上你可以发图、下载 warez,甚至玩游戏,那比之后的任何形式都更多彩、更快。如果我们喜欢 HN,我们应该更喜欢 BBS。唯一的问题是人们不知道它。」mr1337 附和说他怀念论坛的黄金年代,也就是 Digg 和 Reddit 这类中心化通用站点出现之前。mpeg 给出了最好的解释:论坛之所以给人那种感觉,是因为它有真实的社区——「我在论坛里认识了现实中的朋友,关系维持了很多年。今天的对应物大概是 Discord,有些服务器里的社区非常紧密,每个人都认识每个人。」
- linguae 用一句话给出了同类诉求的另一种表达:「我想要 2006 年的 Facebook。没有算法信息流,没有病毒式传播的帖子,没有 AI 垃圾。只有朋友和熟人的近况。」
- nicbou 提出了唯一一条关于文化而非机制的建议:默认善意——如果一句话在面对面对话里说不出口,那它在这个网络上也不该被说出口。 他点名指出,HN 之所以还算宜人,很大程度上是因为 dang 对良好行为规范的持续执行。提问者的回应是「HN 上多是受过教育的人,所以规范有效;社交网络上是三教九流混杂,键盘侠和垃圾账号会把受过教育的人淹没」——nicbou 在另一处回复里其实已经预答了这个问题:这需要非常「人」的介入,需要真人把相关的讨论串联起来、把人引向已有的信息、把有毒的用户赶走,需要刻意营造一种善意与助人的文化,哪怕我们天生倾向于在线上变得简慢而不悦。
- cbare 提了整串最具哲学分量的问题:如果社交媒体是为「人的繁盛(flourishing)」而不是为「互动(engagement)」优化,它会长什么样?自带过滤/排序算法? 但他随即怀疑这里存在根本矛盾:社交媒体本质上就是成瘾性媒体,最有利于繁盛的一步就是彻底脱离社交媒体。 Garlef 给出了一个刺中要害的追问:互动是可以度量的——你要怎么度量「繁盛」?
- mikewarot 描绘了一个技术上最激进的方案:所有公开发布的内容都应有一个任何人都能访问的永久 URL;应当存在任意的、彼此正交的评分维度,且这些维度可以由用户随意创建,每个人都能用自己的算法决定看到什么。他举的例子是:一条帖子可以被标成「搞笑 0,美式英语 1.0,政治 0.5,物理 0.0」;每一条评分都追溯到给出评分的人或机器人;当然你还可以给评分和评分者再评分。他自己也承认「很绕,但强大得要命」。
- yamilg 给出了一份完整的付费用户诉求单:允许我付费,但不超过每月 2.99 美元;永远不卖我的数据;别自作聪明猜我想看什么;让我只看我关注的账号;如果你要内容,就提供某种变现方式——比如给那些真正为群体创作相关内容的人做收入分成,或者一个简单的打赏系统。
- nicd 提出了唯一一条把方向指向线下的意见:强调把用户推向线下社交、强化地理上的本地社区。提问者说自己在 qocial 上正在做类似的事,因为「我们在线上把这块弄丢了」。
- derwiki 用一句谚语给出了最干脆的答案:「我们不需要一个。上一次当,是我的错。」
- JaviLopezG 的总结在串里颇有代表性:「几乎所有这些描述都有一个简单的答案:Mastodon。」 不过他接着说,自己其实觉得我们应该回到 IRC,「它给过我们那么多美好的时刻」。
- boredyeti 直接展示了一个已经按这些原则做出来的东西——Cosmos47:一个公开的时序信息流,没有点赞也没有投票,全世界所有用户看到的是同一条信息流,没有算法也没有按人气排名。 它的做法是每条帖子发布时用 AI 分析并打上语言、主题、语气、形式、长度、地点等标签,然后由读者自己去过滤(只看某些语言、只看关注的人、只看某些主题)。他把这个设计目标概括为一句话:让分发来自相关性,而不是来自人气。 他也很坦率地说这仍是早期实验,站上现在的内容大部分其实是他自己为了测试多语言信息流、过滤、审核、嵌入和索引而造的 AI 垃圾内容。
- PaulHoule 提出了唯一一个关于内容形态的具体愿望:像 Instagram,但专注于静态照片,同时少一些烦人的东西——私信诈骗、图片里塞文字、性感自拍之类。提问者的回应相当务实:有人试过,但最后要么很快加上视频变成 Instagram,要么变成 Pexels、Freepik、Unsplash 那样的图片市场;他随后自己补了一句,「最好的那个是 imgur,它已经存在,而且正在慢慢死去」。